Wirkungsvolles Unternehmertum, ein Interview mit CEO Niels Mueller-Wickop.

Niels spricht über seine Methode, Unternehmer zu werden und darüber, warum man eine Menge Grit und Energie braucht, um mit seinem eigenen Unternehmen erfolgreich zu sein.

Interview von PM in SET Learner Raffael Winkler

Raffael:

Ich würde gerne etwas mehr über deine Rolle als Unternehmerin erfahren. War es dein Plan, Unternehmer zu werden, und was war das größte Problem bei der Gründung deines Unternehmens? 

Niels:

Nein, das war nie ein Plan. Ich habe erst mit 34 Jahren angefangen, also ziemlich spät. Ich bin ein Jahr lang um die Welt gereist und habe gemerkt, dass mir etwas fehlte. Viele Leute sind zu Hause geblieben und haben immer gesagt, dass ich auch gerne verreisen würde, aber sie hatten eine ganze Reihe von Gründen, warum sie nicht verreisen wollten. Das war der Startpunkt für JoinMyTrip.

Die allererste Herausforderung war, den richtigen Mitgründer zu finden, was mir glücklicherweise gelang. Du brauchst den richtigen Mitgründer an deiner Seite; du kannst nicht alles alleine machen; das war die erste Herausforderung von vielen, die noch folgen sollten.

Als Unternehmerin oder Unternehmer geht es darum, Herausforderungen zu meistern. Du musst ein bestimmter Typ von Mensch sein, der den Geist eines Boxers hat. Sie bekommen immer und immer wieder Schläge ins Gesicht, bis sie einen Glückstreffer landen. Das Lustige daran ist, dass sie es am nächsten Tag wieder tun. Ständig im Grunde scheitern, neue Dinge ausprobieren; irgendwann findest du die eine Sache heraus, die funktioniert, aber das behebt deine Herausforderungen oder Probleme nur für den Moment, denn die nächsten warten schon um die Ecke.

Raffael:

Nur eine Folgefrage: War dein Mitbegründer ein Freund oder jemand, den du bereits kennst, oder musstest du ihn suchen?

Niels:

Eine lustige Geschichte. Eines Tages kam ich ins Büro, und ein Kollege sagte zu mir: "Hey Niels, du bist kein richtiger Techniker, du brauchst jemanden, der all diese Ideen umsetzt" Ich glaube, ich kenne da jemanden. Er ist nicht normal, also passt er gut zu dir. Was mich am meisten überrascht hat, ist, wie wenig ich über das Unternehmertum weiß. Du hast ein paar Berührungspunkte mit Freunden, die Unternehmen leiten, das gibt dir vielleicht 10 bis 20 % des wirklichen Geschäfts; den Rest lernst du, wenn du einmal drin bist. Am nächsten kommst du einem Gründer, glaube ich, wenn du in einem Startup arbeitest.

‍

Raffael:

Ich habe auf eurer Website gesehen, dass ihr auch eine Mission habt (Reisende auf unserer Plattform zu verbinden und zu befähigen, einzigartige und authentische Gruppenreisen mit Gleichgesinnten zu kreieren und zu entdecken). Wann und wie habt ihr diese Mission entwickelt und wie hat dir diese Mission in deinem Arbeitsalltag geholfen, Entscheidungen zu treffen?

Niels:

Nein, das ist eine andere Sache. Ich würde eine Wette darauf abschließen, dass die meisten Unternehmen nach fünf Jahren nicht mehr dasselbe Leitbild haben wie ganz am Anfang. Es ist etwas, das sich weiterentwickelt. Das Unternehmen, so wie ich es verstehe, sind die Menschen. Ohne die Menschen würde nichts passieren, und die Menschen verändern sich. Du stellst neue Leute ein, du stellst mehr Leute ein, und einige Leute gehen vielleicht wieder weg; am Ende bist du ein sich entwickelnder Organismus, und das gilt auch für deine Mission. Für uns war immer klar, dass wir die Menschen zusammenbringen wollen. Der Kern dessen, was wir tun, ist, dass sich Menschen treffen und gemeinsam reisen, wobei es zweitrangig ist, wohin sie gehen. Es ist wichtiger, mit wem du gehst, als wohin du gehst.

Der zweite Teil deiner Frage: Wie sehr hilft es uns? Das hängt von der jeweiligen Person ab. Für manche Menschen ist es sehr hilfreich, für andere überhaupt nicht. Es ist sehr knifflig, und ich weiß, dass es dazu eine Menge Untersuchungen gibt. Man sagt, dass man ein sehr starkes Leitbild haben muss, und ich denke, das hilft teilweise, aber manche Menschen wissen, wohin sie wollen, ohne jemals ein Leitbild gelesen zu haben, während andere davon profitieren.

Raffael:

Ich interessiere mich für deine Rolle als CEO. Wie würdest du deinen Führungsstil definieren und was denkst du, wie sich der Führungsstil anderer in der aktuellen Situation ändern muss, in der kaum jemand in diesem Sektor arbeiten möchte?

Niels:

Erstens haben wir nicht das Gefühl, dass das stimmt; wir bekommen immer noch jede Menge Bewerbungen. Die Leute lieben es, zu arbeiten. Im Moment ist es vielleicht nicht der sicherste Job, aber ich glaube, dass der Tourismus insgesamt immer da sein wird. Rund 10 % des weltweiten Bruttoinlandsprodukts werden direkt oder indirekt durch irgendeine Form des Tourismus erwirtschaftet. Die Menschen lieben es zu reisen, und ich glaube, unsere Vorfahren waren diejenigen, die wissen wollten, was hinter dem nächsten Berg und hinter dem nächsten Fluss liegt, also sind wir alle eine Art Entdecker, und das bringt uns dazu, auf faire Weise neue Kollegen zu finden.

Führungsstil: Ich glaube, ich bin ein Teamplayer. Ich funktioniere nicht, wenn ich nicht ein Team um mich herum habe, das ich mit Ideen unterstützen kann. Ich führe gerne und gebe die Richtung vor, aber ich bin sehr froh, wenn mir jemand das Gegenteil beweist. Ich mag harte Diskussionen nur mit Argumenten, bitte. Zum Beispiel: Das ist es, was wir wissen wollen, das ist es, was die Daten sagen. Was machen wir jetzt? Ich liebe es zu fragen, was du tun würdest. Ich finde, das ist eine sehr kraftvolle Frage; ich glaube, das nennt man kooperativen Führungsstil und am Ende muss jemand eine Entscheidung treffen.

Der zweite Teil ist das, was sich ändern muss: Ich denke, dass es derzeit beide Seiten betrifft. Wir müssen weg von der wirtschaftlichen Perspektive und hin zur Politik. Ich glaube, dass die Politiker die SoC widerspiegeln und dass die Gesellschaft stark von den Politikern beeinflusst wird. Ich habe das Gefühl, dass es in Unternehmen genauso ist: Wenn du Mitarbeiter hast, die etwas vom CEO erwarten, wird er sich auch auf eine bestimmte Weise verhalten. Nehmen wir ein sehr drastisches Beispiel: Wenn die Leute beschließen, nur noch 10 oder maximal 15 Stunden pro Woche zu arbeiten, muss der Geschäftsführer darauf eingehen und sich auf eine bestimmte Weise verhalten. Der Geschäftsführer muss dafür sorgen, dass du deine Ziele trotzdem erreichst.

Das ist eine sehr schwierige Sache, und ich finde es manchmal sehr herausfordernd. Wenn du mich fragst, was die Leute heute lernen müssen, wenn du sagst: "Hey, du musst in dein Büro kommen, weil ich nicht weiß, ob du arbeitest", dann hast du schon verloren, weil du deinen Mitarbeitern nicht vertraust - das ist das schlimmste Szenario.

Raffael:

Man schätzt, dass eine Person, die 2007 geboren wurde, in ihrer Zukunft in einem Beruf arbeiten wird, den es heute zu 65% noch nicht gibt. Wir müssen also die jüngere Generation sozusagen ausbilden und ihr wichtige Fähigkeiten beibringen, aber was sind deiner Meinung nach die wichtigsten Fähigkeiten, über die zukünftige Arbeitnehmer und Unternehmer verfügen müssen?

Niels:

Eine Sache, die in der Forschung immer wieder auftaucht und auf die ich schwören kann, dass sie wahr ist, ist der Grit. Wenn du keinen Grit hast, solltest du kein Unternehmer werden. Wenn du nicht die Willenskraft hast, durchzuhalten, solltest du es nicht tun. Ich glaube, du lernst nur, wenn du bereit bist, dir Feedback zu holen. Du musst dich als Person ständig weiterentwickeln, aber du musst auch bereit sein, zu lernen und deine Perspektive ständig zu ändern. Wenn du eine Idee hast, die sehr einfach ist, werden mindestens zehn Leute auf der Welt das Gleiche sagen, wahrscheinlich sogar mehr. Die Idee selbst ist für mich nichts, die Ausführung ist alles. Ausführung bedeutet in erster Linie, dass du in der Lage sein musst, dich an alles anzupassen, was gerade passiert, und dass du dich ständig verändern musst, deine Sichtweise auf bestimmte Dinge und dein Verhalten. Und noch etwas: Du brauchst eine Menge Energie.

‍

Raffael:

Als du dein Unternehmen gegründet hast, gab es da eine Sache, die du gerne gewusst hättest, bevor du es gegründet hast, und was war das größte Problem, mit dem du konfrontiert warst?

Niels:

Ich denke, es ist ein bisschen so, wie wenn man Kinder bekommt: Wenn man es vorher wüsste, würde man es sich vielleicht noch einmal überlegen, aber wenn man erst einmal dabei ist, ist man sehr froh, dass man es vorher wusste. Wenn du mich jetzt fragst, wie lange du für das nächste Unternehmen brauchen würdest, würde ich wahrscheinlich nur noch die Hälfte der Zeit brauchen, weil du die Leute kennst, mit denen du reden musst, du kennst die Werkzeuge, die du benutzen musst, du weißt, wen du einstellen musst, wann du einstellen musst und so weiter.

Raffael:

Lass uns ein bisschen über Nachhaltigkeit sprechen. Was denkst du, wie sich unser Reiseverhalten und unser Verhalten im Allgemeinen verändert hat, um zu Netto-Null zu kommen?

‍

Niels:

Was das angeht, bin ich ein sehr negativer Mensch, und ich hoffe, dass die nächste Generation klüger ist. Du kennst doch diesen Michael-Jackson-Song, in dem es heißt: "Hey, ihr schädigt den Planeten in einem Ausmaß, das nicht akzeptabel ist, das nicht nachhaltig ist, und das wird schrecklich nach hinten losgehen. Wir haben nichts gelernt, aber dann denke ich, dass sich das Verhalten der Menschen nicht ändern wird, weil es im Sommer ein Grad mehr gibt als im Jahr zuvor und im Jahr davor. Ich denke, die impact muss lächerlich hoch sein, bevor die Leute anfangen, sich zu ändern. Ich glaube, vor allem bei uns würden die meisten Leute sagen: Okay, es gibt eine globale Erwärmung, aber ihr Verhalten ändern sie nicht so sehr.

Der Kern dessen, was wir tun, ist, Menschen zusammenzubringen, und ich denke, das Schönste ist, wenn man Menschen aus anderen Teilen des Planeten Erde trifft. Es ist sehr widersprüchlich zu Netto-Null, weil du in die eine oder andere Richtung reisen müsstest. Ja, du kannst weiter reisen und an einem Ort bleiben oder mit nachhaltigen Verkehrsmitteln dorthin fahren, so wie du es in Costa Rica getan hast. Du kannst den Regenwald retten, ohne etwas über den Regenwald oder die Menschen in Costa Rica zu erfahren, wenn du mit dem Zug nach München fährst. Es ist einfach nicht dasselbe. Es bringt nicht das gewünschte Ergebnis. Wenn du in Costa Rica bist, wie kommst du dann nach Nicaragua oder Mexiko? Es gibt lokale Verkehrsmittel, die du nutzen kannst. Ich glaube, was sich ändern muss, ist, dass wir uns angewöhnen müssen, immer zu hinterfragen, warum wir was tun. Welches Verkehrsmittel benutzen wir und wie verhalten wir uns? Es muss in unserer DNA verankert sein, uns ständig zu fragen: "Hey, ist das notwendig? Das fängt bei allem an. Ich glaube, es muss wehtun. Ich hoffe, dass es so bleibt, dass sich Menschen von überall her treffen. Du hast die Chance, zu verstehen, warum bestimmte Menschen nach Europa kommen wollen. Weil wir die Umwelt dort drüben zerstört haben, sollten wir vielleicht auch unsere ändern. Es ist ein sehr kompliziertes, unscharfes Thema, wie du vielleicht gemerkt hast, und es läuft darauf hinaus, dass man sich immer fragen muss, was gebraucht wird.

‍

Raffael:

Gibt es sonst noch etwas, das du der Community mitteilen möchtest? 

‍

Niels:

Ja, mach dich bereit, wenn deine Freunde sagen, dass es nicht klappen wird. Du musst eine Handvoll Menschen finden, denen du vertraust und die wollen, dass du Erfolg hast. Sie würden dir nur sagen, dass du es nicht tun sollst; sie glauben wirklich, dass es nicht funktioniert. Die Mehrheit der Menschen, vor allem in unserem Land, ist nicht unternehmerisch veranlagt, ganz und gar nicht. Wir sind in einem Umfeld aufgewachsen, in dem Unternehmertum nicht Teil unserer Kultur ist. Die meisten Menschen führen ihre Unternehmen nicht. Das ist ganz anders als in einigen anderen Teilen der Welt. Achte darauf, dass du die richtigen Leute findest, auf die du hören kannst. Sonst begibst du dich nicht auf eine Reise, die sehr interessant sein könnte.

‍

Bezug zu meinem persönlichen Leitbild

Mein persönliches Mission Statement in einem Satz:

‍

Ich möchte Menschen mit meinen Erfahrungen inspirieren, damit sie ihr Handeln überdenken, um gemeinsam Nachhaltigkeit zu entwickeln.

Indem ich mich mit Niels über wichtige Themen wie Nachhaltigkeit und modernes Unternehmertum unterhielt, habe ich eine Menge dazu gelernt. Einige meiner Eindrücke sind die folgenden:

-Wenn du keinen Mumm hast, solltest du dich nicht als Unternehmer bewerben.

-Ich liebe es zu fragen: Was würdest du tun? Ich finde, das ist eine sehr kraftvolle Frage.

-Ich denke, das Schönste ist, wenn du Menschen aus anderen Teilen der Erde triffst.

‍

Das gab mir die Möglichkeit, auf verschiedene Arten zu reflektieren. Ich fand es zum Beispiel sehr interessant, die Perspektive eines Geschäftsführers mit all den praktischen Erfahrungen zu hören und sie mit den Lektionen zu kombinieren, die wir gelernt haben. Niels erwähnte zum Beispiel einige Dinge, die auch im Unterricht vorkamen. Außerdem habe ich durch das Gespräch mit ihm eine klarere Vorstellung von meinem Leitbild und möglichen Geschäftsideen bekommen. Das hat mich gut auf das Unternehmertum vorbereitet, und ich mochte die Herausforderung. Ich halte mich hier lieber kurz und fasse die Sätze aus meinem Gespräch zusammen. Wir müssen uns angewöhnen, immer zu hinterfragen, warum wir was tun.

‍

Verbinden mit Raffael und Niels auf LinkedIn.